Leserbrief im Landboten zur Bruderhaus-Verkehrsproblematik
Tuesday, 22. November 2005
20 Minuten pfuscht schon wieder - Google Ausfall war keiner
Kommentare
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Wissen Sie was, Herr Künzler? Vielleicht hätten die eingebetteten Journalisten damals im Irak Comical Ali (Pressesprecher von Saddam) fragen sollen um zu erfahren, wo die amerikanischen Truppen wirklich stehen. Sie sind mir ja ein toller Blogger. Weiter so! Freundlicher Gruss, Peter Wälty
Herr Wälty, anhand Ihrer geloggten IP Adresse 145.234.253.253 muss ich annehmen, dass ihr Kommentar die Sicht ihrer Arbeitgeberin und Herausgeberin von "20 Minuten" Tamedia wiedergibt.
http://www.ripe.net/fcgi-bin/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=145.234.253.253
route: 145.234.0.0/16
descr: TA-Media AG
descr: Provider: Swisscom IP-Plus
origin: AS3303
mnt-by: CH-UNISOURCE-MNT
source: RIPE # Filtered
http://www.ripe.net/fcgi-bin/whois?form_type=simple&full_query_string=&searchtext=145.234.253.253
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descr: TA-Media AG
descr: Provider: Swisscom IP-Plus
origin: AS3303
mnt-by: CH-UNISOURCE-MNT
source: RIPE # Filtered
Muahaha! Das passt doch so richtig zur Reaktion vom stv. Chefredaktor von 20 Minuten... Fast schon peinlich...
Offenbar sind Sie intellektuell ausser Stande, den Inhalt des ersten Postings zu verstehen. Für Sie also einfach: Bitte nehmen Sie Stellung zum Vorwurf der Voreingenommenheit eines Pressesprechers und der dadurch bedingten Zuverlässigkeit seiner Aussagen.
Mach ich doch gerne. Jeder Pressesprecher ist voreingenommen, aber ein Journalist weiss dies zu relativieren. Wenn also Computerworld den Google Pressesprecher zitiert, dann geniessen wir dies entsprechend mit Vorsicht. Erst recht, weil der Google Pressesprecher vermutlich selber kaum über viel gesicherte Information verfügt.
Und wenn wir schon dran sind: Auch Google kocht mit Wasser. Wenn also ein paar Google Techniker etwas versifft haben, wie Leu vermutet, dann ist das durchaus plausibel. Shit happens, auch in der Internet Branche!
Aber eine DDOS Attacke, die Google tatsächlich weltweit in die Knie zwingen würde, die gibt es bisher nicht und es wird sie vermutlich auch nicht geben. Der logistische Aufwand für ein solches Bot-Net wäre derart gross, das machen auch sehr clevere Hackergruppen nicht unentdeckt, denn Google verfügt über distributed Datacenter weltweit mit ziemlich fetten Internetpipes.
20min.ch zum Vergleich wäre vermutlich nur ein Feierabendopfer eines bösen Buben ... ein paar Dutzend MBps UDP würde wohl reichen. Über diesen Sachverhalt hätte die 20 Minuten Redaktion auch nachdenken müssen.
Und wenn wir schon dran sind: Auch Google kocht mit Wasser. Wenn also ein paar Google Techniker etwas versifft haben, wie Leu vermutet, dann ist das durchaus plausibel. Shit happens, auch in der Internet Branche!
Aber eine DDOS Attacke, die Google tatsächlich weltweit in die Knie zwingen würde, die gibt es bisher nicht und es wird sie vermutlich auch nicht geben. Der logistische Aufwand für ein solches Bot-Net wäre derart gross, das machen auch sehr clevere Hackergruppen nicht unentdeckt, denn Google verfügt über distributed Datacenter weltweit mit ziemlich fetten Internetpipes.
20min.ch zum Vergleich wäre vermutlich nur ein Feierabendopfer eines bösen Buben ... ein paar Dutzend MBps UDP würde wohl reichen. Über diesen Sachverhalt hätte die 20 Minuten Redaktion auch nachdenken müssen.
lustig lustig, der Blogg entwickelt sich langsam zu dem was er sein soll!
Ich denke Google hat gestern einiges an der Infrastruktur gedreht, da doch irgendwie im Verhalten der Adsense Ads und in Google Account seit gestern bisserl anders sind. Dabei ist dann wohl irgendwo was schief gegangen...
Ich denke Google hat gestern einiges an der Infrastruktur gedreht, da doch irgendwie im Verhalten der Adsense Ads und in Google Account seit gestern bisserl anders sind. Dabei ist dann wohl irgendwo was schief gegangen...
Soso. Sie denken und ich staune. Swisscom-Sprecher Huber hat gestern gegenüber 20 Minuten bestätigt, dass es sich um eine DoS-Attacke auf Google gehandelt hat. Was Sie dem entgegenzusetzen haben, ist ein "ich denke". Ich glaube jede weitere Diskussion mit Euch erübrigt sich. Schönen Abend noch.
Ach, Swisscom-Sprecher Huber arbeitet seit neuestem bei Google? Scheinbar ist man bei der Tamedia derart Swisscom-hörig, dass allen Journalisten ein
"if Internet then Swisscom" eingeimpft wurde.
Wenn es das nächste mal um eine Sache der Tamedia geht, dann möge man bitte bei der NZZ nachfragen.
"if Internet then Swisscom" eingeimpft wurde.
Wenn es das nächste mal um eine Sache der Tamedia geht, dann möge man bitte bei der NZZ nachfragen.
Das war eine der dümmsten Storys die ich seit langem gelesen habe.
Spätestens nach diesem Satz
"Der Grund für die massiven Probleme ist eine Denial of Service-Attacke (Überschwemmen mit Suchanfragen, d. Red.)"
wurde ich kritisch. Wer etwa weiss, was Google für Ressourcen besitzt, kann sich denken, dass dies kaum möglich ist. --> kann man kaum unentdeckt machen, wie erwähnt.
Spätestens nach diesem Satz
"Der Grund für die massiven Probleme ist eine Denial of Service-Attacke (Überschwemmen mit Suchanfragen, d. Red.)"
wurde ich kritisch. Wer etwa weiss, was Google für Ressourcen besitzt, kann sich denken, dass dies kaum möglich ist. --> kann man kaum unentdeckt machen, wie erwähnt.
Mpf! Ich werde kritisch! Der IQ der Blogger erreicht grad eben die Skeptische Masse.
Entweder Sie stellen sich blöd oder Sie sinds tatsächlich. Ich helfe Ihnen: Der Swisscom-Sprecher arbeitet wahrscheinlich bei der Swisscom, es sei denn, der Job wäre an Blogg.ch ausgelagert worden, was aber wahrscheinlich nicht der Fall ist, weil die Kommunikationsbemühungen dort von niemandem zur Kenntnis genommen würden.
Wie auch immer: Was haben Sie der Meldung entgegenzusetzen? Vermutungen, Hypothesen und eine Aussage des Google-Sprechers, der naturgemäss jeden Grund auf der Welt hat, eine Attacke zu dementieren. Da müssten Sie doch selber sagen - grade Sie als erfahrener und abwägender Journalist: Das reicht nicht ganz. Aber: Um zu diesem Schluss zu gelangen, müsste man gewisse logische Kausalitäten herstellen können. Das ist nicht immer ganz einfach, ich weiss. Aber keine Sorge: Suchen Sie doch nochn paar IP-Adressen raus und schicken sie der IFPI oder der Tamedia oder der Swisscom oder der NZZ oder dem Pendlerblog oder der NYT und vergessen Sie die FAZ nicht.
Ich lass Euch jetzt wieder alleine der Wahrheit eine Lanze brechen. Ihr Helden der freien Meinungsäusserung.
Wie auch immer: Was haben Sie der Meldung entgegenzusetzen? Vermutungen, Hypothesen und eine Aussage des Google-Sprechers, der naturgemäss jeden Grund auf der Welt hat, eine Attacke zu dementieren. Da müssten Sie doch selber sagen - grade Sie als erfahrener und abwägender Journalist: Das reicht nicht ganz. Aber: Um zu diesem Schluss zu gelangen, müsste man gewisse logische Kausalitäten herstellen können. Das ist nicht immer ganz einfach, ich weiss. Aber keine Sorge: Suchen Sie doch nochn paar IP-Adressen raus und schicken sie der IFPI oder der Tamedia oder der Swisscom oder der NZZ oder dem Pendlerblog oder der NYT und vergessen Sie die FAZ nicht.
Ich lass Euch jetzt wieder alleine der Wahrheit eine Lanze brechen. Ihr Helden der freien Meinungsäusserung.
Sie berufen sich auf Sepp Huber, Pressesprecher Swisscom. Dieser liest das Troubleticket ab auf IP Plus, welches inzwischen still und leise geschlossen wurde:
http://www.ip-plus.net/network/status.cgi?act=displaystatus&id=100806
Wie gesagt, schätzungsweise eine Mutmassung eines NOC Technikers bei IP Plus, auf die sich Sepp Huber beruft ... tja. Dumm gelaufen, aber ich kann ja in der Internet Service Provider Community noch nachfragen.
Herr Wälty, ich finde sie äussern sich inzwischen reichlich unqualifiziert. Die Beleidigungen übersehe ich jetzt einfach mal. Wahre Grösse wäre, wenn Sie zu Ihrem Fehler stehen würden und sagen könnten: "Ja, wir haben gepatzert, die Recherche war zu wenig fundiert".
Sie bezeichnen mich als erfahrener und abwägender Journalist - ich nehm das als Kompliment. Nur bin ich keiner. Ich bin Geschäftsführer des Internet Service Provider Init Seven AG und masse mir an, etwas von Internet Backbones und Routingprotokollen zu verstehen. Von Journalismus weniger, aber ich weiss, dass es journalistische Regeln und Codex gibt. Und wenn Google tatsächlich unter einer globalen DDOS Attacke gestanden hätte, müsste man überall weltweit in Newstickern davon lesen - damit wäre der Wahrheitsgehalt prüfbar. Solange nur Sepp Huber über ein Netzwerk, das nicht mal unter seiner Kontrolle ist (!) irgendetwas erzählt, dann ist das allein nicht glaubwürdig.
http://www.ip-plus.net/network/status.cgi?act=displaystatus&id=100806
Wie gesagt, schätzungsweise eine Mutmassung eines NOC Technikers bei IP Plus, auf die sich Sepp Huber beruft ... tja. Dumm gelaufen, aber ich kann ja in der Internet Service Provider Community noch nachfragen.
Herr Wälty, ich finde sie äussern sich inzwischen reichlich unqualifiziert. Die Beleidigungen übersehe ich jetzt einfach mal. Wahre Grösse wäre, wenn Sie zu Ihrem Fehler stehen würden und sagen könnten: "Ja, wir haben gepatzert, die Recherche war zu wenig fundiert".
Sie bezeichnen mich als erfahrener und abwägender Journalist - ich nehm das als Kompliment. Nur bin ich keiner. Ich bin Geschäftsführer des Internet Service Provider Init Seven AG und masse mir an, etwas von Internet Backbones und Routingprotokollen zu verstehen. Von Journalismus weniger, aber ich weiss, dass es journalistische Regeln und Codex gibt. Und wenn Google tatsächlich unter einer globalen DDOS Attacke gestanden hätte, müsste man überall weltweit in Newstickern davon lesen - damit wäre der Wahrheitsgehalt prüfbar. Solange nur Sepp Huber über ein Netzwerk, das nicht mal unter seiner Kontrolle ist (!) irgendetwas erzählt, dann ist das allein nicht glaubwürdig.
hmmpf welche diskussion... wer ist herr pw schon wieder?
blogg-depp schreibt: «Rosenthal spricht in der Möglichkeitsform, doch für 20 Minuten sind es bereits harte Fakten, ...»
aha!
das pendlerblatt schreibt: «Laut Internet-Experte David Rosenthal wurde die Überlastung von Google - falls es tatsächlich eine Denial-of-Service Attacke war...»
das pendlerblatt spricht genauso im konjunktiv. dir geht ganz offenbar fundamentales textverständnis ab. du machst dich lächerlich.
und zur schlagzeile: «Google unter Beschuss». wer textet wohl so? der blick - unser glaubwürdigstes medium - hat einfach versucht mit 20 minuten gleichzuziehen.
und noch was: deine persönlichen, unverifizierten einschätzungen interessieren niemanden.
(Kommentar wurde geschrieben von der IP 217.162.113.198)
aha!
das pendlerblatt schreibt: «Laut Internet-Experte David Rosenthal wurde die Überlastung von Google - falls es tatsächlich eine Denial-of-Service Attacke war...»
das pendlerblatt spricht genauso im konjunktiv. dir geht ganz offenbar fundamentales textverständnis ab. du machst dich lächerlich.
und zur schlagzeile: «Google unter Beschuss». wer textet wohl so? der blick - unser glaubwürdigstes medium - hat einfach versucht mit 20 minuten gleichzuziehen.
und noch was: deine persönlichen, unverifizierten einschätzungen interessieren niemanden.
(Kommentar wurde geschrieben von der IP 217.162.113.198)
Würde mich ja nicht wundern, wenn die IP-Adresse zum Kommentar vom falschen unmündigen Leser wieder zur TA-Media führen würde...
Lol einfach geil die Diskussion hier 
Ich muss sagen Fredy darf sich wehren wenn ihm ans Bein "gepisst" wird. Aber wie die Tamdia (20min) Leute diskutieren, finde ich schon bedenklich.
Vorallem vermittelt mir das ein wenig den Eindruck von unbeherschtheit.
Ist es so?
Ich muss sagen Fredy darf sich wehren wenn ihm ans Bein "gepisst" wird. Aber wie die Tamdia (20min) Leute diskutieren, finde ich schon bedenklich.
Vorallem vermittelt mir das ein wenig den Eindruck von unbeherschtheit.
Ist es so?
Also was der da heute im persoenlich.com interview von sich gegeben hat, während die halbe Bloggerwelt seine Excel sheets angeschaut hat. Lächerlich...
Mein Mailwechsel mit Andy Fischer, stv. Chefredaktor von 20 Minuten, zum meinem Blog-Entry 20 Minuten pfuscht schon wieder: Google Ausfall war keiner.Ach Andy, Fischer, Andy wrote: >> Ihr scheint in letzter Zeit vom Pech verfolgt. >> Böser Wille un
Aufgenommen: Nov 22, 16:02
von Fredy Künzler Urs Hölzle von Google spricht im Blick Klartext - es war definitiv keine DDOS Attacke auf Google. Genau das passierte, was ich auch vermutete: Meine persönliche Einschätzung zum Grund des Google-Ausfalls: Ein technisches oder ein Rou
Aufgenommen: Nov 22, 19:41
Bei der Zeitung 20 Minuten scheint man eine etwas seltsame Ansicht von Kritikbewältigung zu haben. Nach dem Google-Ausfall von gestern schrieb Fredy Künzler “20 Minuten pfuscht schon wieder - Google Ausfall war keiner” und kritisierte das ...
Aufgenommen: Nov 23, 09:16
20minuten hat in der gestrigen Printausgabe ziemlichen Quatsch über Google geschrieben. Zudem haben sie einen Juristen zu technischen Details (!!) zitiert und den Online-Artikel nun auch im Nachhinein berichtigt, ohne dies jedoch offen zu kommuni...
Aufgenommen: Nov 23, 10:46
«20 Minuten pfuscht schon wieder - Google Ausfall war keiner» titelte Fredy Künzer in seinem Weblog. Der Ausfall bei Google sei seiner Meinung nach - anders als «20 Minuten» berichtete - nicht auf einen koordinierten Hackerangriff zurückzuführen, schrieb
Aufgenommen: Nov 23, 11:49
Nachdem ich in meinem anderen Blog blogg.ch - CH Internet Szene meine Zweifel an der 20 Minuten Story geäussert habe, Google sei am Montag Opfer einer "Denial of Service" Attacke geworden (Story Teil #1 | Teil #2 | Teil #3), überschlugen sich Kommentare z
Aufgenommen: Nov 23, 15:13
von Fredy Künzler Ich kann mein hämisches Grinsen nicht ganz unterdrücken: Peter Wälty, stv. Chefredaktor von 20 Minuten, der vor einiger Zeit hier bei blogg.ch enorm negativ aufgefallen ist, lässt anlässlich des Relaunch von www.20min.ch sensible Mita
Aufgenommen: Feb 01, 19:52
Heute bin ich Gastautor beim Pendlerblog - der Blog von erklärten 20-Minuten Fans, der gefürchtetsten Instanz der 20 Minuten Redaktion, die das jedoch niemals zugeben würde (letzte Frage des Interviews). Die Diskriminierung der Langschläfer 20 M
Aufgenommen: Feb 04, 15:11
von Fredy Künzler blogg.ch hatte vor einiger Zeit einen kleinen Disput mit dem stv. Chefredaktor von 20 Minuten, Peter Wälty. Eben dieser PW äusserte sich im Kommentarfeld von blogg.ch äusserst abschätzig über die Blogger: [...] Aber keine Sorge: Suche
Aufgenommen: May 08, 20:46
von Fredy Künzler blogg.ch hatte vor einiger Zeit einen kleinen Disput mit dem stv. Chefredaktor von 20 Minuten, Peter Wälty. Eben dieser PW äusserte sich im Kommentarfeld von blogg.ch äusserst abschätzig über die Blogger: [...] Aber keine Sorge: Suche
Aufgenommen: May 08, 20:46
von Fredy Künzler Benjamin bytezh ist stinkig. Wär ich auch an seiner Stelle, denn als Webmaster der "heute" Redaktion muss er infame Beschimpfungen im Blog von Chefredaktor Weissberg lesen, die zudem noch mit seinem Namen unterzeichnet sind. Dumm blos
Aufgenommen: May 20, 15:24
von Fredy Künzler Im Moment grassiert wieder so ein Kettenbrief in der Bloggerszene, auch "Stöckchen" genannt. Webonomy hat mich ins Visier genommen, und da ich fast jeden Seich mitmache und dazu die Fragen einigermassen intelligent sind, bin ich auch
Aufgenommen: Aug 05, 14:48