Leserbrief im Landboten zur Bruderhaus-Verkehrsproblematik
Sunday, 17. December 2006
Fibre-to-the-home (FTTH) Betatest
von Fredy Künzler
Freitagabend habe ich unser erstes Fibre-to-the-home (FTTH) in Betrieb genommen, und damit den FTTH Betatest eröffnet. Nicht ganz uneigennützig
wurde das Projekt bei mir zuhause implementiert, und meine Nachbarn können sich jetzt eines 10000/10000 Breitbandanschluss für 40 Franken pro Monat erfreuen. Adieu popeliges ADSL! 
Die Technologie: plain old Ethernet. Ich vertrete immer die Philosophie "keep it simple". Darkfibre ins Haus vom Stadtwerk Winterthur, ein Cisco 2950G Switch mit LX GBIC und ein Cat-5e Kabel zu jedem Teilnehmer. Zum Glück haben wir einen Nachbar mit eigener Stromerbude, und deshalb ging auch die Hausverkabelung ohne Beinausreissen über die Bühne.
DHCP / SMTP / DNS wird von Init7 zentral geliefert, jeder Teilnehmer kriegt 10 Mbps direkt per Ethernet. Damit sich die Teilnehmer untereinander nicht sehen, wurde auf dem Cisco 2950G die Option 'switchport protected' eingeschaltet.
Mit diesem Pilotprojekt möchten wir herausfinden, ob ein grösserer Rollout von Fibre-to-the-Home Anschlüssen rentabel sein könnte und wo die Hürden und Fallstricke liegen. Bereits jetzt kann ich sagen, dass die Trägheit der User nicht unterschätzt werden darf - man hat ja [ADSL | Cable], weshalb sollte man wechseln? "5 Franken monatliche Ersparnis und einen etwas schnelleren Anschluss - weshalb soll ich die ganze Umstellung auf mich nehmen? Ich möchte ja bloss etwas emailen und surfen ..." - dieses Argument bekommt man so oder ähnlich immer wieder zu hören.
Insofern ist es mir recht, wenn Cablecom ihre Kunden mit katastrophaler Leistung vergrault (übrigens gibt es auch bei uns im Haus ein Sat-Schüssel-Projekt). Denn mittelfristig, so denke ich, sind Wohnbaugenossenschaften, Stockwerkeigentümergemeinschaften und Liegenschaftenverwaltungen die Zielgruppe für FTTH Projekte. Breitband-Internet ab Steckdose wird immer mehr Commodity wie Strom und Wasser, und eine Genossenschaft könnte ihre Wohnungen mit "FTTH Internet inklusive" für wenig Geld pro Wohneinheit aufwerten. An Kosten muss in städtischen Gebieten je nach Standort ab ca. 1000 bis 2000 Franken pro Monat gerechnet werden, werden diese z.B. durch 50 Teilnehmer aufgeteilt, wird breitestbandiges Internet ganz schön günstig.
Fibre-to-the-home Anfragen sind also willkommen ... (kuenzler at init7 dot net - Vermerk FTTH Anfrage).
Freitagabend habe ich unser erstes Fibre-to-the-home (FTTH) in Betrieb genommen, und damit den FTTH Betatest eröffnet. Nicht ganz uneigennützig
wurde das Projekt bei mir zuhause implementiert, und meine Nachbarn können sich jetzt eines 10000/10000 Breitbandanschluss für 40 Franken pro Monat erfreuen. Adieu popeliges ADSL! Die Technologie: plain old Ethernet. Ich vertrete immer die Philosophie "keep it simple". Darkfibre ins Haus vom Stadtwerk Winterthur, ein Cisco 2950G Switch mit LX GBIC und ein Cat-5e Kabel zu jedem Teilnehmer. Zum Glück haben wir einen Nachbar mit eigener Stromerbude, und deshalb ging auch die Hausverkabelung ohne Beinausreissen über die Bühne.
DHCP / SMTP / DNS wird von Init7 zentral geliefert, jeder Teilnehmer kriegt 10 Mbps direkt per Ethernet. Damit sich die Teilnehmer untereinander nicht sehen, wurde auf dem Cisco 2950G die Option 'switchport protected' eingeschaltet.
Mit diesem Pilotprojekt möchten wir herausfinden, ob ein grösserer Rollout von Fibre-to-the-Home Anschlüssen rentabel sein könnte und wo die Hürden und Fallstricke liegen. Bereits jetzt kann ich sagen, dass die Trägheit der User nicht unterschätzt werden darf - man hat ja [ADSL | Cable], weshalb sollte man wechseln? "5 Franken monatliche Ersparnis und einen etwas schnelleren Anschluss - weshalb soll ich die ganze Umstellung auf mich nehmen? Ich möchte ja bloss etwas emailen und surfen ..." - dieses Argument bekommt man so oder ähnlich immer wieder zu hören.
Insofern ist es mir recht, wenn Cablecom ihre Kunden mit katastrophaler Leistung vergrault (übrigens gibt es auch bei uns im Haus ein Sat-Schüssel-Projekt). Denn mittelfristig, so denke ich, sind Wohnbaugenossenschaften, Stockwerkeigentümergemeinschaften und Liegenschaftenverwaltungen die Zielgruppe für FTTH Projekte. Breitband-Internet ab Steckdose wird immer mehr Commodity wie Strom und Wasser, und eine Genossenschaft könnte ihre Wohnungen mit "FTTH Internet inklusive" für wenig Geld pro Wohneinheit aufwerten. An Kosten muss in städtischen Gebieten je nach Standort ab ca. 1000 bis 2000 Franken pro Monat gerechnet werden, werden diese z.B. durch 50 Teilnehmer aufgeteilt, wird breitestbandiges Internet ganz schön günstig.
Fibre-to-the-home Anfragen sind also willkommen ... (kuenzler at init7 dot net - Vermerk FTTH Anfrage).
Kommentare
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Würde ich auch gerne haben wollen. Aber da müssten vermutlich bei mir doch noch einige Strassen mit Fibre versorgt werden. Möglicherweise kommt der lokale Kabelanbieter (nein nicht CC) mit der Fibre in die Nähe aber dürfte wohl zu wenige Fasern haben.
Ich hätte eigentlich gerne mehr Upstream zu einem vernünftigen Preis. Aber vielleicht haben wir irgendwann ähnliche Verhältnisse wie in Teilen von Asien. Auf jeden Fall gebe ich der Fibre mehr Zukunft als irgendwelchen Kupfertechnologien. Zumal die Preise bei letzterem für die Hardware nicht günstiger werden.
Ich hätte eigentlich gerne mehr Upstream zu einem vernünftigen Preis. Aber vielleicht haben wir irgendwann ähnliche Verhältnisse wie in Teilen von Asien. Auf jeden Fall gebe ich der Fibre mehr Zukunft als irgendwelchen Kupfertechnologien. Zumal die Preise bei letzterem für die Hardware nicht günstiger werden.
Kriegt eigentlich jeder unabhängig vom anderen 10Mbit oder sind es einfach insgesamt 10Mbit, die zur Verfügung stehen? Falls ersteres hätten wir dann ja fast schon Zustände wie in Schweden, falls zweiteres, kann man sich aber auch nicht beklagen. Vor allem mal ein toller Upload.
Die Zuleitung ist Gigabit-Ethernet, also jeder 10Mbit.
Als ADSL Substitut mit dynamischer IP Adresse, für den Anschluss eines privaten Haushalts, ja. Das ist nicht vergleichbar mit einem Business-Internetanschluss für Colocation oder Firmenanschluss. Es gibt keine Overbooking-Garantien etc. für diese privaten FTTH Anschlüsse.
Fredy, reicht solch ein Kabel auch zu uns ins Office?
Gruss
Michael
Gruss
Michael
@ fredy
du hast allso 1GB im hause? Nicht schlecht...
Hat jeder deiner Kunde garantierte 10MB?
du hast allso 1GB im hause? Nicht schlecht...
Hat jeder deiner Kunde garantierte 10MB?
Duweistschonwer, ich weiss nicht wer.
10Mbps sind nicht garantiert, d.h. Init7 ist nicht verpflichtet, effektiv 10Mbps zu liefern. Anders gesagt, wir können jederzeit überbuchen, faktisch wird das aber nicht passieren.
10Mbps sind nicht garantiert, d.h. Init7 ist nicht verpflichtet, effektiv 10Mbps zu liefern. Anders gesagt, wir können jederzeit überbuchen, faktisch wird das aber nicht passieren.
Guten Tag
Fiber to the Home ist nichts neues mehr, habe dieses schon seit 2 Jahren in Betrieb inkl. dem Anschluss zu den Nachbarn. Es verwundert mich das dieses sich noch nicht weiter verbreitet hat. Ausser bei den Installationskosten spricht nicht dagegen.
Gruss Yasnena
Fiber to the Home ist nichts neues mehr, habe dieses schon seit 2 Jahren in Betrieb inkl. dem Anschluss zu den Nachbarn. Es verwundert mich das dieses sich noch nicht weiter verbreitet hat. Ausser bei den Installationskosten spricht nicht dagegen.
Gruss Yasnena
5 Franken Ersparnis / Monat? Ist das für den Fall, dass sich X Nachbarn zusammentun? Für welche Werte von X?
Gruss,
-- Matthias, der schon mal bei den Nachbarn klingeln geht
Gruss,
-- Matthias, der schon mal bei den Nachbarn klingeln geht
Der Preis von CHF 40.00 resp. die Ersparnis von CHF 5.00 pro Monat bezog sich auf einen handelsüblichen Cable- oder ADSL Anschluss, die üblicherweise für CHF 45.00 resp. CHF 49.00 zu abonnieren sind.
Zwei Fragen, eine Berichtigung:
1) Mich würde neben den mtl. Kosten interessieren, wie hoch die Initialkosten zu liegen kommen. Cisco-Geräte leistet man sich ja nicht eben gerade mal mit dem Taschengeld, Laien beissen sich später am IOS die Zähne aus ...
2) Wie finde ich heraus, ob mein Wohnort 13km ausserhalb der Stadt Bern und dann auch in unserem Quartier ausserhalb des Dorfzentrums mit Glasfaser erschlossen ist?
3) Der Link auf meinen Blog-Artikel sollte noch mit dem Folgeeintrag ergänzt werden: Cablecom waren nicht die Schuldigen, sondern der Tuner unserer Stereoanlage. Dieser sendete permanent Störsignale in die Hausverkabelung und störte den Upstream - der Techniker hat so etwas noch nie gesehen.
Fazit: fredybeneid
1) Mich würde neben den mtl. Kosten interessieren, wie hoch die Initialkosten zu liegen kommen. Cisco-Geräte leistet man sich ja nicht eben gerade mal mit dem Taschengeld, Laien beissen sich später am IOS die Zähne aus ...
2) Wie finde ich heraus, ob mein Wohnort 13km ausserhalb der Stadt Bern und dann auch in unserem Quartier ausserhalb des Dorfzentrums mit Glasfaser erschlossen ist?
3) Der Link auf meinen Blog-Artikel sollte noch mit dem Folgeeintrag ergänzt werden: Cablecom waren nicht die Schuldigen, sondern der Tuner unserer Stereoanlage. Dieser sendete permanent Störsignale in die Hausverkabelung und störte den Upstream - der Techniker hat so etwas noch nie gesehen.
Fazit: fredybeneid
Es geht nicht darum, dass CC schlecht ist, sondern dass CC eine Konkurrenz ist. Kein ADSL Anbieter hat derzeit ein Angebot, welches so gut ist wie das von CC (Privatkunden), ebenfalls bringen sie die versprochene Leistung, ganz im Gegensatz zu den meisten ASDL Anschlüssen. Und auch die Latenzen. CC wurde in letzer Zeit etwas schlechter, ja. Aber tiefer als mit ADSL sind sie immer noch
Wenn man es nicht mit eigenen, positiven Argumenten schafft die Konkurrenz zu übertrumpfen, muss man sie halt schlecht reden...
Wenn man es nicht mit eigenen, positiven Argumenten schafft die Konkurrenz zu übertrumpfen, muss man sie halt schlecht reden...
Also so einen schönen 10 MBit anschluss könnte ich auch gebrauchen. Bei uns auf dem Land teilen wir im Reihenhaus eine 3500 / 300 LEitung mehr liegt weg der distanz zur Zentrale nicht drin 4km). Wahrschinlich wird bei uns im Umkreis von 30 km nirgends wo fiber verbaut sein darum stufe ich die Chancen hier eher als schlecht ein. Da ich aber an der DE- Grenze wohne, kann ich mir sicher auch von T-Online schönes vdsl holen (swisscom scheint keinen ausbau vorgesehen zu haben). Die 50 Meter über die Grenze schaff ich auch noch über Wlan
Sehr feines Projekt, das hoffentlich wirklich zu einem commodity product wird. Leider begreifen viele Vermieter noch immer nicht, wie wichtig Infrastruktur ist. Da wird einem oft noch ein analoger Telefonanschluss als ultrakrass verkauft.
Glücklicherweise gibt es etwas Licht am Horizont und doch vernünftige Verantwortliche, die zumindest halbwegs kooperativ sind bei solchen Immobilienerschliessungen.
Glücklicherweise gibt es etwas Licht am Horizont und doch vernünftige Verantwortliche, die zumindest halbwegs kooperativ sind bei solchen Immobilienerschliessungen.
Ehmm.. Fredy wo wohnst du genau ? Sind da irgendwo noch Wohnungen frei
Scherz beiseite...
Wie kann es sein, dass man 1 GB/s ab 2000.- Fr. haben kann, wenn bei dir der 10 MBit/s up/down für Geschäftskunden bereits 1111.- Fr./Mtl. kostet ?
Scherz beiseite...
Wie kann es sein, dass man 1 GB/s ab 2000.- Fr. haben kann, wenn bei dir der 10 MBit/s up/down für Geschäftskunden bereits 1111.- Fr./Mtl. kostet ?
Ich will auch Glasfaser zu hause. Für mich kommt im Beitrag nicht klar genug raus, wie das funktionieren wird, falls überhaupt. Müssen sich da mindestens 20 Nachbarn zusammen tun für die CHF 40.-/Monat. Ich würde sofort bestellen, auch bei einem höheren Preis als Cablecom (das hier in Rapperswil nicht wirklich gut ist).
Was heisst da Trägheit der User - jeder will ein minimun an Beeinträchtigungen und Ini7 ist ja nicht gerade Swisscom - ohne das negativ zu werten. Public Service heisst das Stichwort: Niemand versteht warum ich für Telefon, Krankenkasse oder ADSL alle 5 Monate den Provider wechseln sollte und dann wieder Setup Gebühren von 200.-- abdrücken soll - auch wenn das da nicht ausgeführt wird. Also ändern wir nichts und in 4 Monaten wird der ADSL Preis auch um 5 Fr. gesenkt. Was will jemand mit 10 MB ? 98 % kämen locker mit 384/128 aus. Das war vor weniger als 10 Jahren die Anbindung der Fachhochschulen.
Mit 384/128 schaut man aber kein IP TV (z.B. Zattoo).
Hallo!
Kannst Du mir bitte verraten welcher Netzbetreiber die einen Flat 1 GB Uplink für 2000 CHF pro liefert? Bisher fanden sich 20 Mbits für ca. 10000 CHF pro Monat. 1 GB Flat für 2000 CHF ist ja billiger als in Deutschland - somit bitte den Carriernamen. Danke.
Thomas
Kannst Du mir bitte verraten welcher Netzbetreiber die einen Flat 1 GB Uplink für 2000 CHF pro liefert? Bisher fanden sich 20 Mbits für ca. 10000 CHF pro Monat. 1 GB Flat für 2000 CHF ist ja billiger als in Deutschland - somit bitte den Carriernamen. Danke.
Thomas
Habe ich nicht behauptet. Eine Gigabit-Anbindung hat ja nichts mit der effektiven Nutzung zu tun, und ein paar Dutzend Haushalte füllen niemals einen Gigabitport. Die Preise für Global Transit sind in Deutschland und der Schweiz absolut vergleichbar.
Mit 20Mbps für 10000 Franken liegst Du übrigens auch falsch - siehe http://www.init7.net/ethernet-access.php
Mit 20Mbps für 10000 Franken liegst Du übrigens auch falsch - siehe http://www.init7.net/ethernet-access.php
Danke für die schnelle Antwort. Init7 (oder andere) können aber in Graubünden und St. Gallen nicht liefern. Hier bekomme ich nur Sunrise oder Cablecom, welche bei etwa 10 KCHF für 20 Mbps liegen, dann aber auch nur in Städten wie z.B. St. Gallen / Chur ...
Ich hatte Dein Posting so aufgefasst das Du nicht nach Mbps abgerechnet wirst sondern das ein Pauschalpreis für 1 GB ist. Wenn Du zwar 1 GB Bandbreite hast, dann aber nach Mpbs abrechnest ist das sicherlich möglich; allerdings hast Du dann ein enormes Kostenrisiko wenn einer Deiner Nutzer auf die Idee kommt einen Tauschbörsenserver auf Deiner Anbindung aufzusetzen - oder Du limitierst Deine Nutzer eben.
Init7 habe ich mir schon angesehen, aber die können eben nur an sehr eingeschränkte Standorte liefern.
Wenn es mir gelingt in der Zukunft einen Carrier zu finden, der die Bandbreite liefern kann und mir irgendwann auch jemand einmal sagen kann wie die beschlossene Entbündelung und Zugang zur letzten Meile jetzt funktionieren soll (ist ja insich schon toll zu beschliessen die letzte Meile zu öffnen und dann kann einem bei der Swisscom aber niemand sagen zu welchen Konditionen und zu welchem Termin), dann wäre ich schon mal ein grosses Stück weiter. Aber diese Informationen fehlen mir und ich finde auch niemanden der die Preise und Termine für den Zugang zur letzten Meile kennt.
Wozu man dann beschlossen hat den Markt zu öffnen ist mir auch nicht ganz klar ... nach dem Motto: Wir beschliessen das jetzt aber wir wissen weder wann noch wie wir das machen und in 4 Jahren ist es dann sowieso vorbei.
Ich hatte Dein Posting so aufgefasst das Du nicht nach Mbps abgerechnet wirst sondern das ein Pauschalpreis für 1 GB ist. Wenn Du zwar 1 GB Bandbreite hast, dann aber nach Mpbs abrechnest ist das sicherlich möglich; allerdings hast Du dann ein enormes Kostenrisiko wenn einer Deiner Nutzer auf die Idee kommt einen Tauschbörsenserver auf Deiner Anbindung aufzusetzen
- oder Du limitierst Deine Nutzer eben.Init7 habe ich mir schon angesehen, aber die können eben nur an sehr eingeschränkte Standorte liefern.
Wenn es mir gelingt in der Zukunft einen Carrier zu finden, der die Bandbreite liefern kann und mir irgendwann auch jemand einmal sagen kann wie die beschlossene Entbündelung und Zugang zur letzten Meile jetzt funktionieren soll (ist ja insich schon toll zu beschliessen die letzte Meile zu öffnen und dann kann einem bei der Swisscom aber niemand sagen zu welchen Konditionen und zu welchem Termin), dann wäre ich schon mal ein grosses Stück weiter. Aber diese Informationen fehlen mir und ich finde auch niemanden der die Preise und Termine für den Zugang zur letzten Meile kennt.
Wozu man dann beschlossen hat den Markt zu öffnen ist mir auch nicht ganz klar ... nach dem Motto: Wir beschliessen das jetzt aber wir wissen weder wann noch wie wir das machen und in 4 Jahren ist es dann sowieso vorbei.
Also so sicher bin ich nicht, dass wir in St.Gallen oder Graubünden nicht liefern können. Füll doch einfach mal das Formular aus unter http://www.init7.net/ethernet-access.php und wir checken was machbar ist.
Nur damit wir jetzt nicht OT werden - aber das Forumlar hatten wir schon 3 x ausgefüllt und nie eine Antwort bekommen 
@fredi
kannst Dich gerne melden, ev.können wir uns gegenseitig aushelfen??
-->Graubünden / Ostschweiz
Roli
kannst Dich gerne melden, ev.können wir uns gegenseitig aushelfen??
-->Graubünden / Ostschweiz
Roli
Sehr interessante sache
FTTH wäre was für mich...
so neben bei (als vergleich zu CH)
S-Korea "Megapass.net" bietet (FTTH)
100Mbps/100Mbps für 38'000Won/Mt. (Vertrag auf 1 Jahr) 45.00CHF
100Mbps/100Mbps für 36'000Won/Mt. (Vertrag auf 2 Jahre) 42.50CHF
100Mbps/100Mbps für 34'000Won/Mt. (Vertrag auf 3 Jahre) 40.00CHF
FTTH wäre was für mich...
so neben bei (als vergleich zu CH)
S-Korea "Megapass.net" bietet (FTTH)
100Mbps/100Mbps für 38'000Won/Mt. (Vertrag auf 1 Jahr) 45.00CHF
100Mbps/100Mbps für 36'000Won/Mt. (Vertrag auf 2 Jahre) 42.50CHF
100Mbps/100Mbps für 34'000Won/Mt. (Vertrag auf 3 Jahre) 40.00CHF
von Fredy Künzler Ihsan schreibt: Könntest du nicht in deinem Blog mit Beispielen erklären, was das Unbundling für Privatpersonen und Firmen bedeutet? Naja, ich bin ja nicht grad ein Hellseher, aber ich wag mal eine Prognose. Die grösseren Swisscom-
Aufgenommen: Jan 24, 23:48
von Fredy Künzler Dass das Abstimmungsresultat über die 200 Millionen für das ewz-Glasfasernetz so deutlich herauskommt, habe ich nicht erwartet. In einem Land, wo Neid und Missgunst des öftern Konjunktur hat, müsste man doch annehmen, dass die gegneri
Aufgenommen: Mar 11, 22:34
von Fredy Künzler Sogar auf der Baustelle wird man von Swisscom Werbung nicht verschont ... "Hier baut Swisscom das neuen Hochgeschwindigkeitsnetz für Telefon, Internet und Fernsehen." Soso. Das nächste Mal stelle ich auch eine offizielle Tafel vom S
Aufgenommen: Apr 13, 22:32